NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
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NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Par ce post, je viens ouvrir quelques questions.
En effet chez nous chaque spécialité à son non officiel, mais a aussi son "pseudo"...
Je vais donc après maintes manipes mettre en place non seulement l'insigne de spé et son nom officiel mais aussi son pseudo.
Voilà j'ai ouvert un brèche...à vous autres..de compléter, voire rajouter vos spés bien spécifiques.
En effet chez nous chaque spécialité à son non officiel, mais a aussi son "pseudo"...
Je vais donc après maintes manipes mettre en place non seulement l'insigne de spé et son nom officiel mais aussi son pseudo.
- Spoiler:
- Puisque jusqu'à présent nous avons des ancien de la Royale...mais Belge, ça serait sympa de pouvoir faire des comparaisons...qu'en pensez-vous?
Aller je commence avec le:
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Plus connu sous le sobriquet de bosco,
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plus connu sous le nom de "sorcier"
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connu chez nous comme Sacco, et même quelques mauvaises langues le nomme "plante verte" (rapport à la couleur de sa tenue de combat)
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très connu comme étant nommé le "bouchon gras"
Pour ces deux là: Les bras cassés....(parce que exempts de corvées et de quart à la mer)
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Le commis aux vivres: c'est notre "affameur"
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L'électricien: c'est notre fusible...logique non?
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Dans l'aéro nous avons:
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que nous nommons nous, personnels pont et machine avec affection car ce sont avant tout des marins: les pingouins...
Voilà j'ai ouvert un brèche...à vous autres..de compléter, voire rajouter vos spés bien spécifiques.
Dernière édition par Jean-Paul le Mer 17 Nov 2010 - 14:39, édité 1 fois
jean-paul- Fondateur et Administrateur
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Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
ben justement à priori j'ai bien fait d'ouvrir ce sujet.
Chez nous la spé de Manœuvrier est obtenue (comme pour toutes les autres spés) à la suite d'obtention du B E (comprendre Brevet Élémentaire).
Donc du matelot jusqu'aux OM, OMS ils ont tous cette spé. Ensuite logique il y a le respect du grade et l'obligation d'exécuter les ordres..comme par exemple au poste de manoeuvre général
Chez nous la spé de Manœuvrier est obtenue (comme pour toutes les autres spés) à la suite d'obtention du B E (comprendre Brevet Élémentaire).
Donc du matelot jusqu'aux OM, OMS ils ont tous cette spé. Ensuite logique il y a le respect du grade et l'obligation d'exécuter les ordres..comme par exemple au poste de manoeuvre général
jean-paul- Fondateur et Administrateur
- Messages : 29263
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Pour les électriciens certains nous surnommaient :les planeurs(va savoir pourquoi)
Pour les mécanos nous disions aussi :les chafustars(chafuste:machine)
Pour les infirmiers :toubibs
Pour les commis aux vivres:les marchands de soupe
Pour le cuisinier :la cuisse
Pour le garçon des OM:le loufiat
Pour les canoniers:les boums
Pour les armuriers :les armures
Pour les timoniers:les tims
Pour les fusiliers marins:les fils de bidel et la trés méchante:rats de coursives
En Indochine, dans un bouquin sur la Légion,les légionnaires nous avaient surnommés les rameurs(toutes spés confondues)
Pour les mécanos nous disions aussi :les chafustars(chafuste:machine)
Pour les infirmiers :toubibs
Pour les commis aux vivres:les marchands de soupe
Pour le cuisinier :la cuisse
Pour le garçon des OM:le loufiat
Pour les canoniers:les boums
Pour les armuriers :les armures
Pour les timoniers:les tims
Pour les fusiliers marins:les fils de bidel et la trés méchante:rats de coursives
En Indochine, dans un bouquin sur la Légion,les légionnaires nous avaient surnommés les rameurs(toutes spés confondues)
BRAI Alain- Permanent
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Age : 81
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Il va de soit que je n'ai pas relevé toutes les spés, sachant très bien que quelqu'un le ferait..ben comme on le dit à l'heure actuelle :
jean-paul- Fondateur et Administrateur
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Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
faut pas te dévalorisé mon bon frangin.
jean-paul- Fondateur et Administrateur
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Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Lannig ta spé avait un rapport avec l'électronique en voyant un pont de diodes scmématisé?
BRAI Alain- Permanent
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Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Oui, et non.
Pour être bref.
Affecté à l'atelier électronique de l'AMF. Beaucoup de TV, de scope' et de pastis. Pas mon fort.
Passé ensuite à l'ordonnancement, pas mal, mais mieux. Manquait un "info" pour les sauvegardes informatique du jour(17H/18H), et "pitit" à "pitit" affecté au service informatique. A ce moment là, une migration informatique à eu lieu (Sfena vers Unix et PC Windows). J'ai assisté à ce changement (en actif devant le clavier), et ai eu un diplome de la marine pour ça.
Ce sont les grandes lignes.......
Je sais, personnes comprend ce que j'ai dit!!!
Pour être bref.
Affecté à l'atelier électronique de l'AMF. Beaucoup de TV, de scope' et de pastis. Pas mon fort.
Passé ensuite à l'ordonnancement, pas mal, mais mieux. Manquait un "info" pour les sauvegardes informatique du jour(17H/18H), et "pitit" à "pitit" affecté au service informatique. A ce moment là, une migration informatique à eu lieu (Sfena vers Unix et PC Windows). J'ai assisté à ce changement (en actif devant le clavier), et ai eu un diplome de la marine pour ça.
Ce sont les grandes lignes.......
Je sais, personnes comprend ce que j'ai dit!!!
Invité- Invité
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Eh oui, nous sommes tous des "pingouins"(plus ou moins nostalgiques) dans l'aéronautique navale...
Toutefois, les mécaé (mécaniciens d'aéronautique) sont aussi les "bouchons gras" , et les pilotes les "loufiats" ou les "cochers". Nous avons aussi les "boums" ou "pétafeus" (armuriers), le Commissaire est "le croq" , les chauffeurs les "margats"... C'est tout ce qui me revient pour le moment.
Toutefois, les mécaé (mécaniciens d'aéronautique) sont aussi les "bouchons gras" , et les pilotes les "loufiats" ou les "cochers". Nous avons aussi les "boums" ou "pétafeus" (armuriers), le Commissaire est "le croq" , les chauffeurs les "margats"... C'est tout ce qui me revient pour le moment.
pingouin nostalgique- Permanent
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Age : 74
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Ah ces fameux margats...
Pour nous naviguant...(sur l'eau ), c'étaient à l'époque les marins des ports (leur appellation d'aujourd'hui).
Il avaient la tenue des OM avec les galons de second mais à l'envers...vous vous souvenez?
A ce sujet ça serait bien que l'on puisse retrouver quelques photos....d'eux, donc d'époque..
Pour nous naviguant...(sur l'eau ), c'étaient à l'époque les marins des ports (leur appellation d'aujourd'hui).
Il avaient la tenue des OM avec les galons de second mais à l'envers...vous vous souvenez?
A ce sujet ça serait bien que l'on puisse retrouver quelques photos....d'eux, donc d'époque..
jean-paul- Fondateur et Administrateur
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
concernant voilà ce que je viens juste de trouver:
Margats : Terme un peu argotique utilisé dans la Marine Nationale pour désigner les marins de la D.P. (Direction du Port). Ce sont eux qui naviguent sur tous les bâtiments de servitude dans les ports militaires et leurs rades. ( bâtiments = navires dans le langage de la Marine)
Manquent les photos
Margats : Terme un peu argotique utilisé dans la Marine Nationale pour désigner les marins de la D.P. (Direction du Port). Ce sont eux qui naviguent sur tous les bâtiments de servitude dans les ports militaires et leurs rades. ( bâtiments = navires dans le langage de la Marine)
Manquent les photos
jean-paul- Fondateur et Administrateur
- Messages : 29263
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Age : 71
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
A Cherbourg nous devions bannir ce terme de notre langage imagé car pour les cherbourgeois un margat était un mange m---e autre nom de la mauve(mouette en dieppois)
Hier j'ai omis le bout de bois
Il serait intéressant de savoir combien d'amis connaissent l'origine du surnom des OM
Hier j'ai omis le bout de bois
Il serait intéressant de savoir combien d'amis connaissent l'origine du surnom des OM
BRAI Alain- Permanent
- Messages : 27711
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Age : 81
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Les radios : les Tic-Tac je crois?
Mais en 3 ans, je ne me suis jamais entendu appeler comme celà!
Mais en 3 ans, je ne me suis jamais entendu appeler comme celà!
puyraveau jean-gabriel- Permanent
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Age : 83
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
En tant qu'ancien fourrier, je peux certifier que, en tout cas sur le Provencal, les corvées ne passaient pas au bleu, que mon poste de quart à la mer était au transmetteur d'ordre machine, et qu'au poste de combat j'étais chef de veille, bon d'accord à l'époque du radar cela ne servait pas à grand chose mais quand même.
Je me souviens d'ailleurs par exemple qu'à la fin du quart de 04h à 08h, c'était petit déjeuner rapide, petite douche, poste de propreté dans la coursive du bureau administratif et hop au boulot en attendant le prochain quart.
A propos, ce serait bien que nos amis qui ont connu la Force Navale Belge nous parlent de leurs spécialités, mais je crois que Gaulois s'en occupe.
Je me souviens d'ailleurs par exemple qu'à la fin du quart de 04h à 08h, c'était petit déjeuner rapide, petite douche, poste de propreté dans la coursive du bureau administratif et hop au boulot en attendant le prochain quart.
A propos, ce serait bien que nos amis qui ont connu la Force Navale Belge nous parlent de leurs spécialités, mais je crois que Gaulois s'en occupe.
jym- Navigateur
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Date d'inscription : 17/06/2010
Age : 68
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Il me semble que les infirmiers étaient aussi affublés du surnom de "Sorcier", allez savoir pourquoi.
jym- Navigateur
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Age : 68
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Ils devaient connaître la potion magique pour requinquer les tires-au-flanc...qui se faisaient inscrire sur le cahier pour éviter un quart de nuit!
puyraveau jean-gabriel- Permanent
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Age : 83
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
En 1963 à Brest ,j'avais vu sur la manche d'un vieux chouf,un insigne représentant(si ma mémoire est fidéle) deux torches entrecroisées et nos qm1, eux aussi des+ de 10 ans,nous avaient dit que c'était un chauffeur(du temps de la briquette sur les batiments).Parmi nos anciens qui a souvenir d'un tel insigne?Même le site de Patrick est muet sur cette vieille spé
BRAI Alain- Permanent
- Messages : 27711
Date d'inscription : 02/07/2010
Age : 81
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Tu ne confond pas avec les canonniers?
Ou alors il faut chercher dans le "dépots d'essence"
Ou alors il faut chercher dans le "dépots d'essence"
Invité- Invité
BRAI Alain- Permanent
- Messages : 27711
Date d'inscription : 02/07/2010
Age : 81
Origine de sako
Sako : qui vient de shako, la coiffure originelle des fusiliers marins embarqués à bord des navires de la Royale pour la discipline et les actions de combat.
Des renseignements sur des éléments de notre costume
Quelle est l’origine du pompon rouge, du col bleu, du tricot rayé ?
- Le pompon rouge : Nul ne sait qui l’a inspiré. Le pompon ornait déjà le shako qui coiffait les marins depuis le décret du 1er avril 1808, et dont la couleur variait selon le numéro de la compagnie. Il disparut en 1825, mais reparut en 1856 sur le bonnet de travail sous forme d’une houpette faite de 112 brins de laine bleue et 76 de laine garance. A partir de 1870, cette houpette ne comportera plus que des brins garance. En 1914-1918, le pompon était très gros et les brins de laine rouge étaient collés sur un petit socle de bois. Pour en savoir + : Antier, Jean-Jacques. Col bleu et pompon rouge, in Cols bleus n°2360, août 1996, p. 31.
- Le col bleu : « …préconisé en 1778 par le chevalier de X, officier de la Marine de Louis XVI qui ne fit que transcrire l’usage vestimentaire des gens de mer contemporains, adopté peu après par le même Louis XVI pour l’uniforme des Equipages de ligne, orné d’un ou plusieurs liserés blancs dès le règne de celui-ci et, définitivement, sous Louis-Philippe, le col bleu grandit peu à peu et survit à la disparition de son support naturel, la chemise, pour devenir col amovible. » Pour en savoir + : Letrosne, Jacques. Le col bleu, in Neptunia n°208, 1997, p. 30.
- Le tricot rayé : La chemise de coton tricotée est décrite dans la circulaire ministérielle du 27 mars 1858. De maille unie, elle se composait de fils de coton écru et de fils teints à l’indigo, formant des raies alternativement blanches et bleues. Pour en savoir + : Julien, P.. L’habillement et le costume des matelots, in Revue maritime n° 185, 1935, p. 605-640
Des renseignements sur des éléments de notre costume
Quelle est l’origine du pompon rouge, du col bleu, du tricot rayé ?
- Le pompon rouge : Nul ne sait qui l’a inspiré. Le pompon ornait déjà le shako qui coiffait les marins depuis le décret du 1er avril 1808, et dont la couleur variait selon le numéro de la compagnie. Il disparut en 1825, mais reparut en 1856 sur le bonnet de travail sous forme d’une houpette faite de 112 brins de laine bleue et 76 de laine garance. A partir de 1870, cette houpette ne comportera plus que des brins garance. En 1914-1918, le pompon était très gros et les brins de laine rouge étaient collés sur un petit socle de bois. Pour en savoir + : Antier, Jean-Jacques. Col bleu et pompon rouge, in Cols bleus n°2360, août 1996, p. 31.
- Le col bleu : « …préconisé en 1778 par le chevalier de X, officier de la Marine de Louis XVI qui ne fit que transcrire l’usage vestimentaire des gens de mer contemporains, adopté peu après par le même Louis XVI pour l’uniforme des Equipages de ligne, orné d’un ou plusieurs liserés blancs dès le règne de celui-ci et, définitivement, sous Louis-Philippe, le col bleu grandit peu à peu et survit à la disparition de son support naturel, la chemise, pour devenir col amovible. » Pour en savoir + : Letrosne, Jacques. Le col bleu, in Neptunia n°208, 1997, p. 30.
- Le tricot rayé : La chemise de coton tricotée est décrite dans la circulaire ministérielle du 27 mars 1858. De maille unie, elle se composait de fils de coton écru et de fils teints à l’indigo, formant des raies alternativement blanches et bleues. Pour en savoir + : Julien, P.. L’habillement et le costume des matelots, in Revue maritime n° 185, 1935, p. 605-640
BRAI Alain- Permanent
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Age : 81
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
jym a écrit:Il me semble que les infirmiers étaient aussi affublés du surnom de "Sorcier", allez savoir pourquoi.
" coupe chiasse" aussi, pas très élégant mais çà se disait également....
LORINEF ALAIN- Permanent
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Age : 74
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
Ne voulant point te contrarier mon bon Alain, en ce qui concerne ce que tu viens d'avancer, j'ai d'autres versions.
Pour les sacos...
Pour les sacos...
- Spoiler:
Déjà nous n'arrivons pas à avoir l'orthographe correcte, cela n'a pas d'importance, mais celle qui pourrait se rapprocher le plus de la logique serait celle si: saco, dont l'origine viendrait de sac à dos...je vous laisse à vos méditations, mais une chose est sûre c'est que ça n'a rien à voir avec le shako, qui est une coiffure de régiments spécialisés de la "biffe" et sûrement pas de la marine car il ne faut pas oublier une chose, c'est que le fusilier marin est avant tout un marin.
Il est vrai que dans les armées du "roy" et même après(vous remarquez que je l'ai écris en ancien "François")...des militaires étaient embarqués sur les vaisseaux pour d'une part faire respecter l'ordre à bord et surtout étaient là pour le corps "d'eb"..donc rien de changé depuis lors..
Afin d'alimenter mes dires, je joins une photo (je reconnais de pas très bonne qualité car il fallut que je bidouille), que j'ai prise en 2006 lors d'une visite du musée de Toulon (porte Principale)...
On voit bien les fusiliers marins prêt à intervenir (sur la droite)...et qu'on-t-ils sur la tête?
Pas de shako...
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Je continue:
en ce qui concerne le col..il paraitrait..je parle au conditionnel, qu'en fait il avait était conçu car à l'époque nos anciens avaient les cheveux longs et gras de surcroit..c'est à prendre au conditionnel, mais quelque chose me dit que cela ne doit pas être si faux que cela, puisque quasiment tous les marins du monde portent un col..ce ci écrit, si nous voulons approfondir le sujet pourquoi, nos OM / OMS et OFF, ne portent pas de cols?
Parce-qu'ils passeraient pour des êtres qui ont toujours les cheveux très propres, ou alors que ces derniers étaient obligés d'avoir les cheveux très courts, et que par tradition les hommes d'équipage pouvaient avoir les cheveux longs?
Dans le même registre, je me souviens que lors d'une escale à Anvers lors de la fête de la mer entre 74 et 76, les marins Hollandais et Allemands, non seulement avais les cheveux longs, mais en plus avaient un filet pour les retenir, genre chignon...
¨Pour terminer le pompon.
Version.
Cela date de...oufffffff...pour situer (toi Alain qui fait des maquettes tu comprendras mieux)...
Les bâtiments de l'époque avaient quelques ponts..où étaient disposés quelques canons
Les plafonds étaient très bas. (A croire que les hommes étaient très petits..)
Afin de ne pas se cogner sur les traverses, les femmes de marins, très attentionnées pour leurs maris,(qui mourraient de toutes façons soit du scorbut, soit de mal nutrition..) avaient confectionné des boules de laine qui étaient cousues sur leur bonnet. Oui car à cette époque le bachi n'existait pas. Les marins et ce, pendant très longtemps portaient des bonnets.
Enfin en ce qui concerne le tricot rayé..
Je ne puis m'avancer..Par contre ce que je me souviens et je pense ne pas être le seul, lorsque je suis arrivé au C F M Hourtin, et le jour où j'ai du mettre ma tenue de sortie, l'instructeur m'a bien précisé..la cravate doit se trouver à la septième rayure (donc dans l'échancrure de la vareuse).
Pourquoi?
Tout simplement pour respecter nos sept victoires...ne pas me demander lesquelles...mais je sais qu'elles dates de Napoléon 1er.
Ah j'allais oublier le principal dans cette affaire.. pourquoi une cravate noire?
Tout simplement en souvenir et respect de notre défaite à Trafalgar.
Par ce que j'avance, j'ai essayer d'amener une pierre à l'édifice de notre QM de coupée.
jean-paul- Fondateur et Administrateur
- Messages : 29263
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
pour la cravate, sur le 7ème trait du tricot , justement en souvenir de TRAFALGAR, six victoires une défaite. le pompon est devenu rouge aussi à l'époque de Napoléon et mis à l'extérieur, la jugulaire j'avais appris que c'était à l'occasion de la visite de la reine d'Angleterre, quant au col tu es dans le vrai pour éviter de salir les vareuses à causes des cheveux longs et gras.
LORINEF ALAIN- Permanent
- Messages : 1089
Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 74
Re: NOS SPES DANS LA ROYALE MAIS AUSSI DANS LES AUTRES MARINES?
j'avais aussi entendu la même chose concernant la jugulaire. Pour le pompon, j'ai toujours entendu dire qu'il était à l'extérieur mais beaucoup plus large que l'actuel...par contre je ne me souviens pas de sa couleur d'origine.
Quelqu'un peut alimenter le sujet? (en évitant les liens ça serait sympa)
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jean-paul- Fondateur et Administrateur
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Date d'inscription : 17/05/2010
Age : 71
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