NORMANDIE - (2014-2015)

Quel con ce journaliste qui ne voit même pas la premiére conséquence pour notre marine en cas d'une telle vente... tout simplement la perte de capacité de protection de nos sous-marins entrant ou sortant de l'ile longue faute d'escorte apte à les protéger. Autrement dit la perte de crédibilité de notre principale force de dissuasion.
Faute de moyens, nous subissons déjà depuis quelques jour l'humiliation de voir trois puissants navires de guerre russes en mouillage forain devant Saint Vaast la Hougue sous le seul marquage d'une vedette des Douanes attendant parait- il que la tempête se calme dans la manche pour entamer des manœuvres militaires dans ce secteur... Si ce n'est pas un clair message de la part des Russes que de nous mettre un destroyer comme le Severomorsk en mouillage sauvage à la limite de nos eaux territoriales on se demande bien ce que nos politiques peuvent en tirer comme conclusions......

HATOUP

Bien dit René, c'est bien triste pour la Marine...

Soyons réaliste les ruscofs ne vont pas déclencher la 3ème guerre mondiale pour le Vladivostok, d'un autre côté, laisser "Pouchkine" faire ce qu'il veut en Ukraine et dans un passé ressent en Géorgie, il ne faut pas faire les étonner pour qu'il se prenne pour un ours blanc.
Nous avons nous aussi encore la possibilité de faire quelques manœuvres impromptues dans les eaux internationales et même dans nos eaux territoriales et il suffirait d'une volonté politique (bon d'accord je crois encore à papa Noël mais c'est la saison) pour que les moscovites comprennent qu'ils doivent aller faire des ronds dans l'eau ailleurs.

Je ne suis pas aussi optimiste et affirmatif que toi. Il n'y a pas de fumée sans feu.
Ils sont dans le secteur et ce n'est pas par hasard....Le président de la fédération de Russie, n'est pas clean, il suffit de voir son comportement lors du sommet du G...là bas..il s'est tiré alors qu'il venait de prendre des ''coups de 12" par l'ensemble des nations qui adhérent à l'OTAN. Le président Français et lui même lors de leur entretient, n'ont même pas soulevé le problème de la livraison du BPC, que nous devons leur livrer....(car il ne faut pas oublié il est payé, ainsi que le second).....

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Je vous laisse à vos réflexions...

Et revoilà la possibilité de voir la normandie devenir égyptienne. J ai bien peur que ça ce concrétise. Pour l instant il n y aurait qu une fremm au lieu de deux comme precedemment. De même une partie des rafales serait récupéré sur les effectifs de l armée de l air . Plantons du buis pour faire des arcs et encore........Slts

C'était dans l'air depuis un moment mais tant que tout n'est pas officiel........
Cependant c'est cela ou ne pas pouvoir boucler le budget de la France pour 2015.
Rien que pour le budget militaire (non inclus les OPEX ni Vigipirate ) ce contrat ne suffira pas à couvrir les besoins annuels minimalisés faute des recettes exceptionnelles promises. Si on ajoute la facture à payer (sans parler de pénalités) pour l'affaire des BPC Russes avec leurs flottilles, le déficit est fantastique.
Il faut donc choisir entre la peste et le choléra.
Alors adieu à la Normandie et probablement Provence ensuite, ce qui va mettre la Marine dans une merde totale pour assurer la protection des mouvements de notre force sous-marine de dissuasion, tout en perdant d'autres unités prévues dans le calendrier de loi programmation. De plus il lui faudra assurer l'entretien plus coûteux des vénérables frégates F 70 qui resteront en service jusqu'en ....... ? alors qu'elles sont déjà bien fatiguées . Or, du propre aveu du Chef d'Etat Major de la Marine, notre flotte aujourd'hui se trouve en état de déficit capacitaire pour assurer ses missions ...
Histoire de compléter le tableau, quelles nouvelles économies devront elles être imposées aux armées pour réaliser les futures mesures décrétées par son chef suprême dernièrement : le service civique (650 millions d'euros) d'ici le mois de juin et étalement de la déflation programmée des effectifs pour les trois prochaines années avec le même budget de fonctionnement (voté mais toujours pas bouclé)
Alors pour ce nouveau sabordage de la flotte les marins ne seront plus seuls, tous les autres CEM des Armées faute de baisser le pavillon, baisseront leurs pantalons une fois de plus

HATOUP

En comptant l Aquitaine il nous reste 6 plateforme pure asm. Les dernières  f 70 ont respectivement 29,27 et 25 ans, si Normandie et Provence deviennent Egyptiennes il faudra attendre fin 2016 pour la Languedoc et fin 2017 en accelerant la production pour la 5 afin de retrouver la même capacité, déjà deficitaire. Or au même moment la montcalm aura 36 ans et le JDV 34 autant dire HS . Dans trois ans on se retrouvera avec si tout va bien avec 3 fremm recentes et 3 f 70 de 32,30 et 28 ans. Si contrairement au prévision nous tenons une ASA par an, dans 6 ans nous aurons 6 fremm asm ce qui est le format auquel il faut s attendre. 6 pour escorter les snle et la FAN sans compter les IPER, IE.et IA. Le point de non retour est atteint et les responsables sont ou font semblant d être aveugle. J écrivain il y a quelques jour on se croiserai en 36 mais c est encore pire. Slts

Eh oui sauf que sans trahir de secret il est fortement question d'abandonner le progamme FREMM Marine Nationale au profit d'une frégate intermédiaire bien moins chère (sois disant) mais aux performances elles aussi nettement moindres que celles de l'Aquitaine. Financée quand , avec quel argent? De plus certaines F 70 sont déjà plus qu' "essouflées " et les avisos A 69  sont  à bout de bord sans qu'une relève ne pointe le bout de son étrave dans l'immédiat ...... Ce n'est pas sans raisons que notre Chef d'Etat Major parle de" mettre des rustines alors qu'il faudrait changer de roues " alors qu'il reconnait que notre flotte est en état de déficit capacitaire pour assurer ses missions .....

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                                                                                        mais vous descendez vers le fond du trou   


HATOUP

Il y a aussi une autre option dans les cartons des têtes d'œuf qui nous gouvernent si je ne m'abuse ... vendre nos bâtiments à des pays étrangers pour ensuite leur louer ces mêmes bâtiments pour la Royale durant quelques années. En résumé, on leur vend un bâtiment à un prix d'amis pour qu'ensuite ils nous le louent au prix fort ... bref une location/vente à l'envers ... comprendra qui pourra.

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Mon ruban serait il collector ?


Eric

Il est quelque fois bon d aller au clash pour sortir de leur léthargie la hierarchie carriériste, et le politique quelle que soit sa couleur, qui dilapide l argent que le bon peuple laminé leur confie. Slts

Si la Normandie est vendue , la Marine pleurera pendant les quinze ans qui lui faudra pour s'en remettre.... si elle s'en remet un jour

HATOUP

Elle n à déjà plus de larmes ni d armes et il faut attendre une nouvelle débâcle afin que grâce aux autres on puisse reconstituer un semblant de quelque chose. Malheureusent l'ennemi est déjà à Lille et la France compe si peu de franco français....... Slts

Ça y est c est fait rentrons la tête entre les épaules, croisons les doigts, serons tout ce qui peut l être et attendons. je sais la politique de l autruche n est pas la meilleure, mais au point ou on en ai...... Aller courage!

L'Egypte à le pognon ?

A part le tourisme

Eric

Sur le rapport de HATOUP ( abandon des fremm) que vont devenir les freda, on ne peut pas refaire deux forbin trop chères, garde ton quand même deux freda ( études commencées) ou va t on dans le brouillard, une étude d il y a quinze ans à indique qu il n était pas économique de modifier les cassard au niveau aster, alors aujourd'hui hui, entre le coût et l usure n y pensons même pas.  Peut être à l étranger???  Ou armer les FLF en AA peut être le moins cher. Il y a de quoi cogiter. Slts

Non il n'y a pas cogiter, pour le moment la situation est au point mort pour ce qui concerne les FREMM. Tout va dépendre de la manière de financer les budgets  si les recettes exceptionnelles rentrent ( nouvelles grosses ventes de rafales à l'export  par ex) une accélération de la cadence de production des FREMM pourrait être envisagée car capacitairement  possible par DCNS . Par contre la modif du Cassard et du Jean Bart au standard frégate AA actuel n'est absolument pas envisageable pour des raisons techniques particulières.La refonte des La Fayette sera assez limitée également . II faut laisser les choses se décanter mais il est certain qu'avec la vente de la Normandie livrable pour Août prochain la "Royale" est dans merde jusqu'au cou ....

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L'Aquitaine au bassin à Brest

HATOUP

Soyons un petit peu réaliste, l'Egypte achète Rafales er FREMM avec quel argent ? à quelles conditions ? (il y a ce qu'on nous dit et ce qu'on ne nous dit pas) Les crédits viendront essentiellement des monarchies du Golfe, oui mais le cours du pétrole s'effondre et celles-ci vont à un moment ou un autre réduire la voilure ... .
Vigie Pirate renforcé, sécurité intérieure, une nécessité certainement mais aussi un poids important pour les prochaines élections et donc des financements prioritaires à trouver (les caisses sont vides non ?) qui risquent d'accaparer ces nouvelles recettes.
Reste la vente des Rafales à l'Inde, mais à y regarder de plus près c'est un marché de dupes puisque les indous auront ensuite la possibilité de construire leurs propres Rafales à bas coût et d'assurer la fabrication des pièces de rechange (transfert de technologie sinon rien, qu'ils ont dit). Non seulement ils finiront par mettre sur le marché des Rafales moins chers que les nôtres mais en plus on leur achètera les pièces détachées pour les entretenir.

Pour ce qui est du financement, il proviendrait selon les bruits de coursives proches du carré du commandant, des acquéreurs eux même pour moitié et sans apport d'états étrangers extérieurs, l'autre moitié venant d'un montage financier français (donc le contribuable) une sorte de prêt auquel participeraient des banques Nationales comme le Crédit Agricole. Ceci est bien entendu à vérifier mais très crédible.
Pour ce qui est du transfert de technologie il ne faut pas être pessimiste, des expériences passées comme le super frelon avec la Chine par exemple démontrent que même les pays dits émergents fortement industrialisés mettent des années avant de posséder et maîtriser les savoirs faires nécessaires à la fabrication en série des matériels acquis . De plus il ne faut pas se faire d'illusions, certaines précautions sont prises afin d'éviter ce genre d'inconvénients à la vente ... Enfin quand les clients actuels seront en état de produire industriellement chez eux des Rafales, il ne produiront que des produits technologiquement contemporains des années de naissance de cet appareil qui a déjà pas mal de temps d'existence alors que nous seront déjà passés à une nouvelle génération d'avions assurant la relève. Il en a été ainsi pour les Mirages vendus à travers le monde ......

HATOUP